Наш форум - "Княжево"

только !! русские !! логины
Текущее время: 21 ноя 2017, 22:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 10:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Прошедший сезон вывел нас на задачу по постановке "производства" дворовых катков на поток.

Это можно сделать только при участии самих жителей дворов.
Там, где есть достаточно энтузиастов - катки уже есть, но таких примеров очень мало.

Не знаю как в других районах, но в нашем администрация до этого года не видела проблемы и не желала ничего менять. Сейчас вроде бы какие-то сдвиги есть, но не ясно к чему они приведут.
В любом случае, тот вариант, который удастся реализовать у нас в этом году мало применим в других районах для развития катков, поскольку требует очень высокой организации энтузиастов всего района.

Ниже приведу ссылки на эту же тему, которую я запустил на других форумах, надеюсь, что в итоге мы (кто заинтересован этим вопросом) сосредоточимся в каком-то одном месте.
(на этих форумах я под никами Батон или Baton)

https://vk.com/topic-38228859_29168110
http://www.kidshockey.ru/viewtopic.php?f=3&t=21716
http://forum.mr-spb.ru/showthread.php?p ... post751895
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=6221047
http://forum.littleone.ru/showthread.php?t=6220693
http://inlinelife.ru/forum/index.php?topic=165.new#new
http://www.fhspb.ru/forum/2/579/
http://www.russian-hockey.ru/forum/view ... opic=44820
http://www.zelenodolsk.ru/forum?act=top ... &topic_p=1
http://www.spbtalk.ru/index.php?showtop ... try1298409

http://hockeyspb.ru/topic/1227-dvorovye-katki/
http://nevaforum.ru/topic/25916-dvorovye-katki/
http://www.kprf.org/showthread.php?p=451060#post451060
http://forum.kotlin.ru/viewtopic.php?f= ... 75#p142375
http://s-pb.in/forum/index.php?action=p ... =showPosts
http://yopolis.ru/occasion/595612/16729


= = = = =
Ледовые площадки, по которым отчитался городской комитет по спорту в 2012-2013 году, что все ОК.

Если кто-нибудь знаком с ситуацией по этим каткам - подтвердите, пожалуйста или опровергните... Может есть какие-то подробности?

http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга, Очень Важно!

Адмиралтейский район
катки
1 Юсуповский сад - подготовлено
2 Пионерская пл. Театр юного зрителя - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 наб.р.Фонтанки, 150 - подготовлено
2 Лермонтовский пр., 49 - подготовлено
Василеостровский район
катки
1 Средний пр., 87 СПб ГУ "Центр ФКСиЗ" открытая - подготовлено прокат
2 Средний пр., 87 СПб ГУ "Центр ФКСиЗ" - подготовлено
хоккейные площадки
1 ул.Карташихина, д.19, лит.А - подготовлено
2 ул.Карташихина, д.19, лит.А - подготовлено
3 17 линия ВО, д.18 - подготовлено
4 ул.Наличная, д.5 - подготовлено
5 ул. Наличная, д.40, к.5 - подготовлено
6 пер. Каховского, 2 (закрытая) - подготовлено
7 ул.Кораблестроителей, д.39, лит. Г - подготовлено
Выборгский район
катки
1 Светлановский д. 3 стадион «Светлана» - подготовлено прокат
2 Лесной пр., 16, стадион «Красная Заря» - подготовлено
3 Поэтический бул., д.1 - подготовлено
4 Никольская, 13 - подготовлено
5 Суздальский пр., д. 29 крытый каток "Гранд Каньен Айс" - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 п. Михайловка, Хабаровская ул., д. 62 - подготовлено
2 Литовская, 3 - подготовлено
3 п. Парголово, ул. Первого Мая, д. 99 - подготовлено
4 ул. Композиторов, д.11, к. 2 - подготовлено
5 Кооперативная ул., д.18 - подготовлено
6 пр. Просвещения, д. 22, к.1 - подготовлено
7 пр. Просвещения, д. 41, к.1 - подготовлено
8 пр. Художников, д. 43/14 - подготовлено
9 Светлановский д. 3 Стадион «Светлана» - подготовлено
Калининский район
катки
1 Ул.Учительская, д.15 корп.1 - подготовлено
2 Ул.Верности 10 корп.2 - подготовлено
3 Ул.Софьи Ковалевской д.12 - подготовлено
4 Гражданский пр.д.92,корп.3 - подготовлено
5 Ул.Герасимовская д.9 - подготовлено
6 Пр.Мечникова д.19 - подготовлено
7 Ул.Лужская д.10 - подготовлено
8 Пискаревский д.50 - подготовлено
хоккейные площадки
1 Пр. Культуры, д.9 корп.2 - подготовлено
2 Гражданский пр.д.127 - подготовлено
3 Светлановский пр.97 - подготовлено
4 Пр.Науки д.45 корп.2 - подготовлено
5 Ул.Черкасова д.12 корп.1 - подготовлено
6 Ул.Герасимовская д.14 корп.1 - подготовлено
7 Меньшиковский пр.д.15 корп.2 - подготовлено
8 Ул.Софьи Ковалевской д.11 корп.3 - подготовлено
9 Тихорецкий пр.д.9 корп.6 - подготовлено
10 Пр.Культуры д.27 корп.3 - подготовлено
11 Ул.Байкова д.5 корп.2 - подготовлено
12 Пискаревский пр.д.52 - подготовлено
Кировский район
катки
1 Краснопутиловская ул., д.57 - подготовлено
2 Маршала Казакова ул., между д.10 и д.12 - подготовлено прокат
3 Народного Ополчения пр., у д.24 Стадион «Шторм» - подготовлено прокат
4 Подводника Кузьмина ул., д.17 - подготовлено
5 Ул.Лени Голикова у д.114 - подготовлено
6 Ул. Стойкости у д.1 - подготовлено
7 Народного Ополчения пр., у д. 3 - подготовлено
8 Перекопская ул., у д.6/8 Стадион "Кировец" - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 пр. Ветеранов, д.87, корп.2, лит.А - подготовлено
2 Дачный пр., у д.3 к.2 - подготовлено
3 Канонерский остров, у д.21 - подготовлено
4 Новаторов бул., у д.45 - подготовлено
5 Дачный пр., у д.9 к.2 - подготовлено
6 наб. р. Екатерингофки, д. 17 - подготовлено
7 ул. Гладкова, 7/10
8 Трамвайный пр., у д.11, корп.5 - подготовлено
Колпинский район
катки
1 Колпино, ул. Тверская, д. 25 СПб ГУ «СОК «Ижорец» - подготовлено прокат
2 пос. Металлострой, ул. Пушкинская, д. 3 СПб ГУ «СОК «Ижорец» - подготовлено прокат
3 Колпино, Анисимова, 3 СДЮСШОР по конькобежному спорту - подготовлено
4 Колпино, Танкистов, 26А крытый детский каток с искусственным льдом Олимпийского чемпиона Н.Дроздецкого - подготовлено прокат
5 Колпино, Тверская, 27 Крытый каток с искусственным льдом ХК «Локомотив» - подготовлено
хоккейные площадки
1 пос. Саперный, Лагерное шоссе, д. 11 СПб ГУ «СОК «Ижорец» - подготовлено прокат
2 пос. Металлострой, площадь у ДК «Маяковского» - подготовлено
3 Колпино, пр. Ленина, 15 - подготовлено
4 Колпино, Загородная, 62 ПМК «Z» - подготовлено
Красногвардейский район
катки
1 каток «Кристалл» пр. М.Блюхера, д. 44/3 - подготовлено
2 «Арсенал» пр. Металлистов, д. 51 - подготовлено прокат
3 стадион «Химик», Рябовское шоссе, д. 9 ООО "катки" - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 пр.Металлистов, 66 - подготовлено
2 ул.М.Тухачевского, 41 - подготовлено
3 ул. Республиканская д.16 - подготовлено
4 пр. М. Блюхера д.38 - подготовлено
5 Рябовское шоссе, 75, школа №125 - подготовлено
Красносельский район
катки
1 пр.Ленина, д.85 - подготовлено
2 Ленинский пр., 79 - подготовлено
3 Красносельское шоссе, д.34 - подготовлено
4 Южно-Приморский парк - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 Ленинский пр., д.100, к.2 Центр "ФКСиЗ" - подготовлено
2 ул. Партизана Германа, д.8, к.2 Центр "ФКСиЗ" - подготовлено
3 ул. Партизана Германа, д.21 Центр "ФКСиЗ" - подготовлено
4 ул. Партизана Германа, д.28, к.2 Центр "ФКСиЗ" - подготовлено
5 пр. Кузнецова, д.26 Центр "ФКСиЗ" - подготовлено
6 пр. Маршала Захарова, д. 52 ГОУ СОШ № 369 - подготовлено
Кронштадтский район
катки
1 Тулонская аллея, д.11 (стадион, запасное футбольное поле) - подготовлено прокат
2 Тулонская аллея, д.11 (аллеи) - подготовлено
3 Тулонская аллея, д.11 (теннисный корт) - подготовлено
4 ул. Красная, д. 8, корп. 1 - подготовлено
хоккейные площадки
1 ул.Флотская, д.12 а ГОУ СОШ № 424 - подготовлено
2 ул. Зосимова, д. 9 - подготовлено
3 ул. Советская, д. 15 - подготовлено
4 ул.Станюковича, д.6 СПб ГУ "КОСЦ" - подготовлено
Курортный район
катки
1 г.Сестрорецк, Дубковское шоссе, 42 ГУК ПКиО «Дубки» - подготовлено
2 г. Сестрорецк, Дубковское шоссе, д.42 ГУК ПКиО «Дубки» - подготовлено
3 пос. Решетниково, РОО СК «Пухтолова гора» - подготовлено прокат
4 г.Сестрорецк, Приморского шоссе, 38км, ГУЗ «Санаторий «Белые ночи» - подготовлено прокат
5 пос.Репино, Приморское шоссе, 427, ЗАО «Туррис» - подготовлено
6 пос.Смолячково, Приморское шоссе, 704, ООО «Пансионат Восток-6» - подготовлено прокат
7 г.Сестрорецк, пляж «Северный», д.2, Ресторан «Тайм-аут» - подготовлено
8 г.Сестрорецк, ротонда музея В.И.Ленина «Шалаш» - подготовлено
9 пос.Репино, Приморское шоссе, д. 423, Пансионат «Заря» - подготовлено прокат
10 г.Сестрорецк, Приморского шоссе, 38км, ООО «Санаторий Дюны» - подготовлено
11 г.Зеленогорск, Приморское шоссе 536 - подготовлено
12 г.Зеленогорск, Приморское шоссе 536 - подготовлено
13 п. Комарово, Приморское ш., ресторан "Хай-дайв" - подготовлено
хоккейные площадки
1 г. Сестрорецк, ул. Токарева, д.15 - подготовлено
2 п. Песочный, квартал 8, д. 140 - подготовлено
Московский район
катки
1 ул. Решетникова, 17 - подготовлено
2 Варшавская ул., 112 - подготовлено
3 ГОП "Московский парк Победы" Московский пр, д 188, литера А - подготовлено прокат
4 Авиагородок, ул. Пилотов, д 18/4 - подготовлено
5 пр. Космонавтов, д. 14 ТРЦ Радуга - подготовлено
6 Пулковское шоссе, 25 лит А Гипермаркет Лето - подготовлено
хоккейные площадки
1 ул. Алтайская, д. 17 - подготовлено
2 ул. Костюшко, д. 68 - подготовлено
3 ул. Краснопутиловская, д. 78 - подготовлено
4 Новоизмайловский пр., д 38/4 - подготовлено
5 Авиагородок, ул. Пилотов, д 18/4 - подготовлено
6 Московский пр., д.134, лит.А - подготовлено
7 Московский пр. д. 102 кор. 2 - подготовлено
Невский район
катки
1 пр. Обуховской Обороны, 149 (парк КиО им. Баушкина) - подготовлено прокат
2 пр. Обуховской обороны, 120-б (торговый центр «ON») - подготовлено прокат
3 пр. Обуховской обороны, 130 (Дворец спорта «Обуховец») - подготовлено прокат
4 Пр. Пятилеток, д.1 (Ледовый дворец) - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 ул.Джона Рида, 3 кор.1, ГОУ СОШ № 667 - подготовлено
2 Октябрьская, д.118, корп. 7 - подготовлено
3 Народная ул., д.63 - подготовлено
4 Искровский пр., 6 кор.7 - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
5 ул.Дыбенко, 17 кор.3 - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
6 ул.Прибрежная, 8 - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
7 ул.Прибрежная, 9 - подготовлено ТСЖ
8 ул.Прибрежная, 16, лит. А, - подготовлено ГОУ ДОД СДЮШОР №2
9 Запорожская, ул.23 - подготовлено
10 Солидарности пр., д. 7 - подготовлено
11 Караваевская 25 - подготовлено
12 Солидарности пр., 21 - подготовлено
13 Солидарности пр., 8 кор.1 - подготовлено
Петроградский район
катки
1 Елагин остров, д. 4, литера Б (Искусственный каток) - подготовлено прокат
2 Ждановская ул., д. 2 (ледовая арена) - подготовлено прокат
3 Приморский парк Победы, Морской проспект - подготовлено прокат
4 Елагин остров, д. 4 (теннисные корты) - подготовлено
5 Елагин остров, д. 4, литера Б (Каток на Большой площади) - подготовлено прокат
6 ул. Добролюбова, д. 18 ООО "Спортивный комплекс "Юбилейный" - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 ул. Рентгена, д. 4 - подготовлено
2 пр. Чкаловский, д. 16 - подготовлено
3 ул. Куйбышева, 33/8 - подготовлено
4 наб.р.Карповки, д. 28, литера А - подготовлено
5 Провиантская ул., д. 8 - подготовлено
Петродворцовый район
катки
1 г.Петродворец, Санкт-Петерубргское шоссе,111 - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 пос.Стрельна, Санкт-Петербургское шоссе, д. 84 а - подготовлено
2 г.Петродворец, ул.Веденеева, 1 - подготовлено
3 г.Петродворец, ул.Веденеева, 4 - подготовлено
4 г.Ломоносов, ул.Михайловская, 29 - подготовлено прокат
5 г. Ломоносов, Ораниенбаумский пр., д. 21 - подготовлено
Приморский район
катки
1 аллея Поликарпова, 8 - подготовлено
2 ул. Нижне-Каменская, д.1 - подготовлено прокат
3 Королева пр., д. 32 (парковка у СДЮСШОР) - подготовлено
4 Генерала Хрулева, д. 6 - подготовлено
5 Байконурская ул., 5 - подготовлено
хоккейные площадки
1 Ольгино, ул. Хвойная, д. 35 (ГОУ № 440) - подготовлено
2 ул. Новоцентральная, д. 21 (ГОУ № 438) - подготовлено
3 ул. Щербакова, д. 16 (ГОУ № 634) - подготовлено
4 ул. Камышовая, д. 18 (ГОУ № 596) - подготовлено
5 ул. Омская, д. 16 (ГОУ № 109) - подготовлено
6 ул. Маршала Новикова, д. 8/2 (ГОУ № 45) - подготовлено
7 Комендантский пр., д. 37/3 ГОУ № 578 - подготовлено
8 Комендантский пр., 17/3 (ГОУ № 555) - подготовлено
9 ул.Савушкина, 44 - подготовлено
10 Приморский пр. 72 Питерлэнд - подготовлено
11 ул. Савушкина, 122 - подготовлено
12 ул. Дибуновская д. 9 - подготовлено
13 ул. Савушкина д. 107 к.1 - подготовлено
14 ул. Стародеревенская д. 24 - подготовлено
15 пр. Авиаконструкторов, д. 8/2 - подготовлено
16 Байконурская ул., 14 - подготовлено прокат
Пушкинский район
катки
1 г. Павловск, Садовая ул., 20 (ГМЗ "Павловск") - подготовлено прокат
2 п. Тярлево, Фильтровское шоссе, д. 16 - подготовлено
3 пос. Шушары, Школьная ул., 32 - подготовлено
4 г.Пушкин, Петербургское шоссе, 8 - подготовлено
5 г.Павловск, пос.Динамо, Клубная площадь, 1 - подготовлено
хоккейные площадки
1 г.Пушкин, Железнодорожная ул., 56 - подготовлено
2 г.Пушкин, Саперная ул., 40 (участок 2) - подготовлено
3 г.Павловск, Мичурина ул., 30 - подготовлено
4 г. Пушкин, Гуммолосары, ул. Горная, д. 2 - подготовлено
5 пос. Тярлево, Колхозная ул., д. 14 - подготовлено
6 пос. Тярлево, Московское шоссе, д. 30 - подготовлено
7 пос. Тярлево, Новая ул., д. 51 - подготовлено
8 г.Павловск, Горная ул., 14 (поселок ВИР) - подготовлено
9 г.Пушкин, А.Толстого бул., 26 - подготовлено
10 г.Павловск ул.Декабристов, 16 лит.А, Б - подготовлено
11 г.Пушкин, Ленинградская ул., 36 - подготовлено
Фрунзенский район
катки
1 Фучика, 2 ТРЦ "Рио" в здании - подготовлено прокат
2 Фучика, 2 ТРЦ "Рио" на улице - подготовлено
3 Будапештская ул., д.93 (Школа № 365 баскетбольная площадка) (Сеть «Городские катки») - подготовлено
4 Будапештская ул., д.93 (Школа № 365) (Сеть «Городские катки») - подготовлено прокат
хоккейные площадки
1 Пражская ул., д.25 (Школа № 230) - подготовлено
2 Будапештская ул., д.29, к.4 (ГОУ ДОД Центр внешкольной работы) - подготовлено
3 Белградская ул., д.10, к.1 (ЦФКСиЗ) - подготовлено
4 Будапештская ул., д.8, к.1 (ЦФКСиЗ) - подготовлено
5 Бухарестская ул., д.39, к.1 - подготовлено
6 "Бухарестская ул., д.120, к.1
(ЦФКСиЗ, оборудование МО № 75)" - подготовлено
7 Пражская ул., д.7, к.1 (ЦФКСиЗ) - подготовлено
8 Пражская ул., д.20 (ЦФКСиЗ) - подготовлено
9 Андреевская, д. 7 - подготовлено
10 Ярослава Гашека ул., д.7, к.1 (МО Балканский) - подготовлено освещение
11 Моравский пер., д.3, к.2 (МО № 75) - подготовлено
Центральный район
катки
1 Кирочная ул., д. 50 (Таврический сад) - подготовлено прокат
Кирочная ул., д. 50 (Таврический сад) футбольное поле - подготовлено
2 пл. Островского - подготовлено
хоккейные площадки
1 Исполкомская, 5 - подготовлено
2 Кавалергардская ул., д. 9/11 - подготовлено
3 Кавалергардская ул., д. 21

Всего 219

http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга, Очень Важно!

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Последний раз редактировалось Валентин 22 окт 2014, 09:19, всего редактировалось 10 раз(а).

Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 10:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Суть.

Нужно разработать механизм, который будет работать везде, при любых администрациях и любых энтузиастах...

На сейчас принципы следующие:
1. Изменить контроль за обслуживанием катков.
Сейчас этим занимаются гос.службы районной администрации за бюджетные деньги. Результат - безобразный (залили 3 катка из 14 по плану, последний в конце февраля! и криво)
Проверять должна та же администрация, которая выделяет деньги, но по ее проверкам почему-то все нормально.
Наши предложения по изменению контроля (можно что-то одно, можно все сразу):
а). В контроль должен быть включен "потребитель", т.е. народ. В конце сезона собрали у народа опросные листы с телефонами, предупреждая, что по телефонам могут звонить из администрации для контроля. На этом принципе можно создать "базу" контролеров-наблюдателей, т.е. "наблюдательный совет" (говорят, такой контроль не предусмотрен законом)
б). В контроль может быть включен муниципалитет, т.к. эта власть не в вертикали администрации и ближе к народу, ее народу гораздо проще потрясти, если будут мутить.
в). Установка на всех катках, да и других детских площадках, веб-камер (+безопасность)
Архив записи с этих камер (пусть даже 1 кадр в 5 минут) - сразу даст картину о том, кто и когда занимался катком (если вообще занимался)

2. Выделение финансирования обслуживания катков в отдельную статью.
Позволит легче контролировать и легче добиваться нужного финансирования.
Есть такая вещь, как "Публичная финансовая отчетность". Ее должна предоставлять любая бюджетная организация и муниципалы за полугодие и год любому желающему. На ее публикацию в бюджет обязательно закладываются деньги. Ответственность за ее наличие у подведомственных районных организаций несет администрация района. Срок публикации - месяц после отчетного периода (т.е. за прошлый год должна быть к 1 февраля). Правило существует уже 10 лет (за весь период должна быть отчетность)... Однако до сих пор не удается вырвать ни цифры!

3. Перевод системы обслуживания катков на договорную основу (не исполнил - не получишь ничего).
Сайт госзакупок показывает, что в СПб контракты администраций других районов на заливку катков - не единичны (как с ООО, так и с дедей Васей из 45кв), однако пока это по желанию администрации... Неизвестно нутро этих контрактов, распределение бюджетных средств контракта между самим заказчиком и исполнителем, но юридически это реально.

Средняя стоимость договора на сезон для СПб и Москвы для площадки 800 кв.м. - 50.000 (только заливка 3-5 раз за сезон с зачисткой под заливку)

В итоге заливкой катка по контракту должен заниматься сам народ (от 1 до 3 чел, хотя если человек свободен, то и один может заливать несколько катков).
- эти люди имею реальный опыт и желание
- они это делают на совесть, "как для себя", контроляры всегда рядом - хоть отбавляй, не спрячешься.
- для катка нужен особоый режим внимания (вовремя сделать первый лед - если опаздаешь, то потом намучаешься у уборкой или утрамбовкой; если оттепель с дождем - вовремя слить лишнюю воду с катка; если снег после оттепели - вовремя убрать этот первый снег; подзаливку делать либо поздно вечером, либо на буднях с утра, пока дети в школе...)
Такого подхода (а значит и льда нормального) да еще сразу для десятка катков не сможет обеспечить ни одна организация - только жители каждого двора сами.

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 21 май 2013, 10:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Есть проблемы:
Контракты могут идти либо как тендеры (без аукциона), либо через аукцион.

- Без аукциона нельзя провести на район общую сумму для всех катков больше, чем 100000, да и якобы из-за борьбы с коррупцией эту форму сейчас прикрывают (по словам администрации)
- Через аукционы можно пройти только минимум как предприниматель (по словам администрации), а это сразу 35000 годового налога (социального). Получается, что вариант может работать только если под одним "зонтиком" (ИП) 5-10 катков (неудобно, но в нашем случае возможно, пока идем по этому пути).

Другая "проблема", что при пути через аукцион, его может выиграть кто угодно...
Но это не проблема - достаточно у условиях договора выставить частоту подзаливки 4 раза в месяц и только после 22ч и ни одного чужого желающего не будет. Ну а если найдется, то пусть трудится... а народ будет в свободное время не работать, а отдыхать. Но система контроля (см. пункт 1) должна функционировать в новом варианте.

Есть еще вопрос уборки снега, без чего заливка невозможна - но это отдельная тема.
Если коротко, то опыт показывает, что там где лед хороший, трактара не нужны, люди мгновенно все расчищают сами и с удовольствием, лишь бы лопаты были в открытом доступе...

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 27 май 2013, 13:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Вся история общения с представителями администрации, МО, депутатами, фхр... подводит к следующим выводам.

- Практически все, кто имеет возможность избежать личной встречи с "населением" - стараются использовать для этого все возможности. В крайнем случае встреча проходит один на один за закрытыми дверьми, а не "с массами". Дело переводится в плоскость затяжной переписки, которая сводится в лучшем случае к имитации понимания и объявлению благодарности за активную жизненную позицию...

- Даже добившись согласия с нашей позицией, никто из них не предпринимает никаких шагов в нужную сторону, приходится все делать самому. Даже получить подпись с согласием и поддержкой под предлагаемой программой действий - невозможно. Никто из них не поставит подпись под чем-либо конкретным, чтобы не пришлось оправдываться и чтобы следом за этой подписью не получить дальнейшего давления на себя с нашей стороны...

Обобщая, можно сказать, что добиться решения можно
- либо заинтересовав лично в нашей проблеме нужное должностное лицо (не описав какие-то выгоды, а именно превратив его в нашего убежденного сторонника)... что весьма романтично (уже говорили в этой теме, что важно иметь "единомышленников" во "власти"),
- либо оказав мощное внешнее давление... что весьма затратно и требует много времени...

Появилась мысль поступить проще:
- на финальном матче ОИ на трибуне противоположной "правительственной", развернуть флаг с надписью, например, "Даешь дворовые катки!"...

Что думаете по этому поводу?

По правде говоря, похоже, что все билеты уже проданы... :cry:

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 17:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
На 2 июня назначена встреча в ФХР Северозападное отделение.

Очень важный шанс.
Но удастся ли заинтересовать товарища лично в этом деле?!
Как подойти?!

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 06:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Вспомнилась история к вопросу о том, что каток - аномальная зона.

Лет 10 назад работал в д/д.
В группе 8 мальчишек 12-14 лет.
Привычка жить на всем готовом. Знание своих прав - "не обязан!.. не имеете права!" Каждый сам за себя (обмануть другого, украсть...)
Уборку в спальне, столовой?.. - кое-как... "не моя очередь..."

А в остальном - нормальные ребята.

Ну, вот... под занавес своей работы решил проверить их реакцию на хоккей.

Как-то в конце весны попробовали погонять арабский мячик по укатанному снегу на внутридворовой дороге. Смотрю - вроде зацепило.
На следующий год залил лед во дворе (на теплотрассе), купил 3 пары коньков... Начали осваивать коньки... очередь...
Как-то утром прихожу до подъема (по утрам обычно никого не поднять, а вечером не уложить) - и в мертвой тишине слышу скрежет на улице - самый хулиган-атаман, за которого все делают другие - с лопатой чистит каток...
Ладно... зиму пережили... я как раз уволился...

1 сентября - звонок (вернулись из лагеря).
- "Когда будем заливать каток?"
- Не понял. В январе, конечно...
- Нет. Это долго. Надо что-то делать!
- И что?
- Надо площадку выровнять, песку натаскать, ворота сделать, по нижнему краю площадки какой-то бортик соорудить, чтобы вода не утекала (очень сильный уклон на площадке)...

И вот, те ребята, которые не желали свои носки стирать и убирать комнаты - таскали ведра и носилки с песком за 200 метров...

Вот такие чудеса.

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 00:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Цитата:
тут тоже палка о двух концах с дворовыми катками.
Вот у нас у дома есть хоккейная коробка, небольшая.

Но детям там поиграть нет возможности, все время взрослые мужики собираются командой и играют с утра до вечера.
Детей просто выгоняют, чтоб не попались под танк...

Часто аргументом служит то, что сами же хоккеисты и заливают и чистят коробку... Куда тут жаловаться?

Родители же малышей вряд ли потянут обслуживание катка - не та физическая мощь у самих малышей и бабушек...

Давно вертится в голове такое решение - делать 2 площадки рядом. Для простого катания борта не нужны. можно на пустыре (хотя это и несколько сложнее... да и освещения там обычно нет), можно и вдвое меньше по площади... (я как-то раз уже делал такой вариант - все достаточно просто)

Но заливку льда на втором катке повесить на тех же хоккеистов, которые захватили коробку (доступ к воде все равно в одних руках). Объем заливки на этом катке будет гораздо меньше, чем на основной площадке, т.к. износа льда практически не будет. Основной штурм - это заливка первого льда, но его можно делать и вторым этапом после основной коробки (разница будет в неделю, это не существенно)
Надо чтобы хоккеисты это тоже осознали.

А расчистку - оставить родителям детей.

Вот такое условие поставить!

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 00:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Цитата:
стояла добротная деревянная сами сколотили досок пока у нас в ПРИМОРЬЕ хватает что то меняли в общем латали сами как могли заливали тренировали детишек перед очередными выборами пришли хорошие дяди сказали дарим вам ребята за ваши победы коробку из пластика мы от счастья несколько ночей не спали от радости и сейчас не спим только от огорчения не знали видать дяди что пластик при -30 пробивается шайбой как шрапнелью вот такой подарок мы получили от ПРИМОРСКОЙ федерации хоккея что с этим подарком делать не знаю где тренировать детей


Я все-таки за то, что "мы не можем зависеть от милостей природы, взять их у нее - вот наша задача", т.е. надо "приватизировать" эти площадки вместе с ежегодными средствами на обслуживание и ремонт. Т.е. все, что касается площадок надо взять под контроль официально. Надо выделить их из общей массы бюджетных статей, из этого омута, в котором черти водятся... Надо заставить администрацию предоставлять жителям не уже принятые бюджеты по этой части, а их проекты. Должна быть возможность влиять на бюджеты уже на стадии их подготовки, а потом возможность контролировать их исполнение.

Другими словами, лучше иметь возможность голосовать за бюджет (пусть хоть с 10 ступенчатой детализацией), а не за депутата. Думаю, явка будет 100%.

Короче, пока кухарка не возьмет власть на местах (или хотя бы представителей власти) в свои руки - толку не будет.

Путь к этом - взять одну проблему, например, дворовые катки, и построить систему отношений вокруг них так, как это выгодно нам. Потом по этой же схеме решить и другие вопросы.

Вон, в некоторых местах по миру жители небольших городков вводят свои деньги, раз им это выгодно... чего мы-то ждем, что какие-то дяди будут нас облизывать?

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 01 июн 2013, 11:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Бумага в ФХР - ЗАЯВЛЕНИЕ

О Б Р А Щ Е Н И Е

Уважаемый _____________________________________!

Я представляю группу жителей Кировского района СПб, которые занимаются заливкой катков в нашем районе на общественных началах. Но наши усилия не могут снять проблему нехватки катков. Мы ищем также путь более кардинального решения этого вопроса в целом.

Общие принципы решения проблемы дворовых катков мы видим в:

- Выделение из имеющихся уже соответствующих статей бюджета финансирование на обслуживание катков в отдельную статью (иначе каткам не достается ничего).

- Адресное финансирование, направляемое именно на самих жителей дворов в первую очередь (обеспечивает оперативность и качество)

- Организация оперативного контроля за качеством льда и исполнением обязательств по обслуживанию ледовых площадок.


Для проведения этой программы некоторые вопросы будет необходимо решать на уровне ЗАКСа Санкт-Петербурга или правительства СПб.

Просим Вашей поддержки и рекомендации по этому вопросу.


4.06.2013

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
 Заголовок сообщения: Re: Дворовые катки
СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 22:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2010, 16:57
Сообщений: 436
Откуда: Ленинский 134
Сегодня были в ФХР-СПб.
Т-т-т... кажется, появился шанс сдвинуть тему дворовых катков с места.
Правда, процесс может быть не очень быстрым 1,5-2 года, сначала пилотный проект...
Но есть шанс создать условия, когда любой житель приходит в некий орган власти (возможно, это будет общественная организация), говорит - "Я хочу заключить договор на заливку катка в своем дворе в качестве исполнителя".
И этого будет достаточно...

Для того, чтобы начать строить такую систему, сначала надо будет собрать и зафиксировать факты, говорящие о неработоспособности нынешних механизмов... Чем готова заняться ФХР-СПб. Это, практически, следующий сезон.

Но чтобы процесс не заглох, хорошо бы было этот вопрос к новому сезону раскачать в "массах" и получить какие-то обсуждения, выражение интереса и поддержку среди людей...

_________________
http://111.1gb.ru - площадка для мониторинга катков, Очень Важно!
8-952-239-26-13, 372-24-63@rambler.ru
Погода
Долгосрочный прогноз
На форуме - только !! русские !! логины


Вернуться наверх
 Профиль Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group (блог о phpBB)
Сборка создана CMSart Studio
Русская поддержка phpBB